jueves, 12 de noviembre de 2009

Selección de comentarios. Empleo y Dehesa

La Dehesa de los Machos, una finca improductiva con un enorme potencial para la creación de empleo

Antonio DS, de la Asamblea de IU en Valverde, nos ofrece su punto de vista sobre la Dehesa de los Machos como nicho para la creación de empleo en Valverde del Camino. (ver nuevo blog de la dehesa).

32 comentarios :

  1. Muy bien por traer estos temas. Sin trabajo no hay carnavales, ni toros, ni teatro ni nada de nada. Luchemos todos contra el paro y dejémonos de tonterías.

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  2. Esta propuesta de Antonio DS es con diferencia de las mejores que he oído en tantísimos y tantísimos años a los politiquillos de tres al cuarto. Pero ya se encargarán estos de hacerlo inviable, pues al no ser suya la idea, hay que desestimarla por acertada que sea. Compréndelo Antonio, ¿qué clase de político que se precie daría la razón a alguien que no es de su partido? Eso sería contranatura.

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  3. Para Antonio DS:

    Y tu te has planteado si la tierra esta sirve para cultivar?

    Porque para abrir y cerrar zanjas, ya está el "plan E"storbo

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  4. Me parece una buena idea de Antonio DS.

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  5. Felicidades, Antonio DS. Creo que es muy buena idea. Aunque la tierra no sirva para cultivar frutales, sí sirve para especies forestales, como el alcornoque. Eso daría efectivamente mucho trabajo y negocio (corcha, energía de biomasa, etc) a la vez que estaríamos mejorando el entorno natural de Valverde. Pero como dice un anónimo anterior, siento que no te van a hacer caso. Qué pena.

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  6. Si esto se le hubiese ocurrido al loro, las encinas estaban ya dando bellotas, pero a pesar de los asesores el pobre no puede llegar mas lejos. Es imposible cortar cintas y dar trabajo al mismo tiempo.

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  7. O simple y llanamente para crear un pequeño parque forestal donde los ciudadanos de triana tengan una zona verde donde llevar a los crios con bicis y cacharros...lo que sea menos don ladrillo...mas que nada porque es del pueblo y ademas porque el pueblo no quiere la feria ahi.

    Buena iniciativa de IU...donde al menos hay un ciudadano metido a politico...no gente que entra en politica a buscar leuros ni trabajo como tal.

    Por cierto el unico que aqui se baja a discutir con los ciudadanos...otros y otras ande andaran...

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  8. Claro, un dia despues de comer con la naranja en la mano, salimos a sembrar los cuescos y por arte de magia salen los naranjos y se le da trabajo al personal¡¡¡
    cuantos millones costaria poner en producción esa finca?? y el terreno es el idoneo para sembrar??.. aqui se ve todo muy facil, pero no creo que sea tan sencillo

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  9. LA TIERRA DE RIOTINTO SIRVE PARA CULTIVAR?, POR DIOS, ESTA ES UNA ZONA DESAPROVECHADA TOTALMENTE HOY EN DIA LOS CITRICOS POR EJEMPLO SOLO NECESITAN UN SUELO, MIRAD RIOTINTO COMO ESTÁ DE NARANJOS, EL ANDEVALO, HAY QUE ANIMARSE Y BUSCAR ALTERNATIVAS, VALVERDE ESTÁ MAS MUERTO QUE EL DEL BIGOTE...
    MUY BUENO MANOLO CAYUELA, MUY BUEN POST.

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  10. ¡COOÑOOO! Cuantos alagos gracias, pero la politica que puedo hacer es esta,la que no se ve y estoy convencido de lo que estoy diciendo,tenemos tierra y ganas de trabajarla,de hacer una sueño realidad y si creo que nadie apoyaria mi propuesta,pero mi empeño personal va en ello.Todo lo que he dicho que se puede sembrar,sale en esa tierra y si no pregunten a los mas mayores, que ellos si que han visto esta finca dando de comer a muchos Valverdeños.Hace un mes pase por donde estan las encinas y alcornoques sembrados y me lleve una desilusion porque no se habian talado y parecian arboles de navidad,me dijuste bastante y se lo comente a varias personas que venian conmigo en el coche ,todas ellas mayores de edad y que conocian la zona; Dias mas tarde he vuelto a pasar y he comprobado que estan trabajando en la zona y que estaban arando la tierra y talando los arbolitos.Pues bien, figurense mi emocion y pensar que solo existe una parte todavia pequeña sembrada,cuando desde Diputacion se han hecho campañas ultimamente para sembrar dehesas y que esta no se pierda con esto de la seca (repoblar).

    De todas formas, daros las gracias de nuevo, pero esta vez de parte de mis compañeros de trabajos, desinteresados y solamente movidos por ese corazon de aquel que fue de los MARINES y de VALVERDE a la vez ,DON ARTURO CARRASCO SANCHEZ fiel a sus ideales politicos y a la dehesa de los machos.Os recomiendo una vez mas el libro de ARTURO,para que conocais la historia y el AMOR con el cual, este compañero trata el tema para que aquellos que no sabemos de Leyes,podamos entenderlo todo.
    DESDE LA NUEVA ASOCIACION PRO-DEHESA DE LOS MACHOS MIS COMPAÑEROS Y YO,ANIMAMOS A TODOS AQUELLOS QUE QUIERAN VENIR A COLABORAR CON NOSOTROS.

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  11. Como ingeniero de montes de valverde, veo muy buena voluntad en la propuesta de IU, pero es imposible su realizacion. Actualmente una dehesa, y mas de dominio publico, solo puede tener un aprovechamiento meramente forestal y no agricola. Y creo que seria una "salvajada" eliminar las encinas para sembrar naranjos, olivos, etc. Cualquier proyecto que se presentara ante la administracion seria denegado con razones bastante contundentes.
    La unica posibilidad de aprovechamiento por parte de los valverdeños podria ir encaminada a la gestion y conservacion de la misma (labores de limpieza, ganado porcino con una sala de despiece y fabricacion de mbutidos , etc)

    JM

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  12. Te lo dije, te van a pisotear la idea. Porque esta claro que cuatro encinas (que no hay por que cortarlas) valen mas que diez mil naranjos. Es natural que se valoren mas las bellotas cuando se piensa como un gorrino.

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  13. Yo creo que la buena voluntad no implica coherencia, y este señor de Iu, me da la sensación que fantasea mucho en sus propuestas, que se apoyan solo por ir en contra del ayuntamiento......Señores seamos adultos

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  14. Ser coherentes es decir que la finca es DEHESA,de nombre pero que su categoria es de un monte vecinal en mano comun y para este tipo de proyecto si hay viabilidad,ademas aunque solo fuera este tipo de cultivo que tu anuncias esto tambien daria mucho trabajo,pero hay que sembrar mas terrenos,ya que tenemos muchas mas hectareas disponibles y que pudieran haber estado a dia de hoy ya sembradas si aquellos que han gestionado esto durante este tiempo se lo hubieran propuesto.La verdad es que ahora si vemos lo que pretenden hacer con la finca,lo que desde el 1979 llevaban en campaña electoral,dividirla para hacer parcelas y chalet,para beneficio del AYUNTAMIENTO y de aquellos pudientes que pudieran disfrutarla.

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  15. Me parece realmente asombroso que un partido(IU) que lleva como sobrenombre el de "LOS VERDES", este a favor de quitar un monte, sea la dehesa o cualquier otro, a valverde para llenarlo de naranjos....menos mal que a dia de hoy y cada vez mas, por suerte, es parcticamente imposible hacer esto. Un monte PUBLICO, llamemosle vecinal o como se quiera, o un monte privado( ahi esta ENCE costandole la misma vida que le dejen sembrar nuevas plantaciones de eucalipto, y es especie forestal, cuanto mas una especie agricola)no se le podra hacer el cambio de uso , excepto en poquisimas excepciones, las cuales ninguna son nuestro caso. Recomiendo a IU que se informe y lea la Ley 08/2003 de flora y fauna, y con eso en la mano que plantee soluciones posibles y coherentes a nuestro medio, nuestra gente y, por supuesto, a la ley.

    JM

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  16. antoñito un poco mas de conocimiento lee un poco las leyes y deja ya de decir chorradas y sobre todo deja ya de decir tonterias con la dehesa de los machos y como hombre de izquiedas que dices ser dedicate a denunciar los problemas de los obreros y la falta de sindicatos y partidos que defiendan sus derechos yase ya lo se te conozco y se la capacidad de movimientos limitados que tienes dedicaros aver si podeis levantar iu que es mas importante y cambia un poco el blok de iu que no tienes nada mas que dehesa y no te juntes tanto con la derecha que tu sabes a donde llevan las pinzas y los intentos de(zorpaso) preguntaselo a rejon

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  17. Recomiendo al que recomienda,que una vez vista la LEY recomendada de FLORA Y FAUNA,vuelva a leerla otra vez ya que estamos hablando de unos terrenos vecinales de mano en comun y no de como proteger la caza y la pesca,(Que pudiera ser tambien)sino de aumentar en flora,que sin pretender destrozar la poca existente, aumentaria en diversidad de esta con cultivos de forma ecologicos hasta llegar incluso a una denominacion de origen del producto.Si lo que recomiendas es hacer de la finca un coto privado de caza y pesca ,en esto no estamos los de IU,no obstante dada la dimension de esta,tambien habria la posibilidad de la practica deportiva de caza y pesca respetando siempre, la Ley 08/2003 de flora y fauna.

    POR RECOMENDAR, TE RECOMIENDO QUE LEAS LA LEY
    --------------------------------------------------------------------------------

    Ley 13/1989, de 10 de octubre, de montes vecinales en mano común.

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  18. Vamos con la comprensión lectora,en el escrito propone lo siguiente:

    """La DEHESA DE LOS MACHOS es una finca improductiva. Sólo se acuerdan de ella nada mas que para querer trincarla, como ha ocurrido recientemente con el ferial. Sin embargo no se han puesto a pensar de que si esta finca se sembrara de olivos, naranjos, alcornoques, encinas y otras especies del bosque mediterraneo, tendría a mucha gente trabajando casi todo el año, sin tener que desplazarse en sus coches fuera del pueblo, como hacen ahora, y con el riesgo que conlleva el estar en carretera"""

    En la propuesta se propone repoblar entre otras cosas "encinas y alcornoques".

    DMF

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  19. Aunque le pese al partido dictatorial de valverde del puño y la rosa la propuesta de Antonio es muy buena y no llegará el día en el que la hagan suya.

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  20. no llegara ese dia no,aunque los fines de la asociacion lo dejan bastante claro: se propugna la creacion de un bosque mediterraneo,no la construccion de un recinto ferial,ni una plaza de toros,ni un campo de golf..os ,ni tampoco un hotel ,ni una urbanizacion. estos terrenos son rusticos y los estatutos de la asociacion estan para cumplirlos. no pa saltarselos a la torera como es el caso que nos ocupa.al psoe le sobran dos letras , la o porque no hay ni un obrero y la s porque no hay ni un socialista .... firmado otro borrego negro.

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  21. po ya son muchos borregos los que hay en este pueblo,pero negros estan saliendo muchos este año.como el pastor se de cuenta veras la que se va a lia......

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  22. Antonio te recomiendo que te pongas en manos de una persona que entienda del tema y te ayude a comprenderlo, ya que nose si tu por tu cuenta o por parte de quien te aconseja, si este existiera, no sabeis de lo que ablais. ¿Como se puede decir que introducir especies agricolas es aumentar la biodiversidad? es una burrada como un CASTILLO y no creo que se deban de hacer declaraciones asi desde un partido, al cual me siento muy proximo, y que puede llegar a hacerle daño.Si la ley se te atraganta un poco te recomiendo que leas algun compedio de selvicultura o algun libro de ordenacion, ahí puedes investigar sobre lo que se podria hacer.Comprendo tu buena voluntad y la admiro, por que eres de los pocos politicos que se preocupa por nuestro pueblo a pie de calle, pero las cosas deben de estar fundamentadas. Y por cierto, en la dehesa la gestion de la caza y la pesca esta ya mas que explotada anualmente por la sociedad de cazadores y el club de pesca. Sin mas un saludo, JM

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  23. Quiero hacer una pregunta ¿cuantos alcornoques y encinas hay en dicha dehesa?

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  24. JM, aumentar en flora,que sin pretender destrozar la poca existente, aumentaria en "diversidad " de esta con cultivos de forma ecologicos hasta llegar incluso a una denominacion de origen del producto.

    Una finca de cerca de 1000 HECTAREAS,da para mucho,lo que hace que tu y yo estemos en desacuerdo es que mi idea es potenciar parte de esta finca en cultivo agrario ecologico con denominacion de origen DEHESA DE LOS MACHOS,ademas de todas las especies del bosque mediterraneo,cosa que creo que daria mas trabajo en VALVERDE que como esta ahora mismo y tu no lo ves asi.Espero que me digas, que pretendes hacer con la finca y espero que no creas que esto no se puede hacer y que si se puede segregar de ella 10H.,PARA UN RECINTO FERIAL.

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  25. ¿Una denominación de origen Dehesa de los Machos? Eso es una idea machista. A menos que se le ponga un nombre que discrimine positivamente a la mujer, como "Dehesa de las Machas", no lo apruebo. Fdo: Aido, la miembra del gobierno y gobierna más quilla.

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  26. El olivar


    El más extenso y representativo ejemplar de la arboricultura mediterránea. El aceite de oliva es quizá la más antigua y permanente de las especializaciones exportadoras de Andalucía. Los avatares históricos han legado un auténtico monocultivo con gran peso en la producción mundial pero graves carencias de calidad y comercialización. La marginalidad económica y ecológica de muchas plantaciones sigue siendo un problema estructural a resolver.



    El olivo es un antiquísimo acompañante del hombre mediterráneo. Omnipresente en su cultura y formas de vida. Sujeto a prescripciones mágicas (su madera, según cuenta Plinio, sólo podía ser quemada en los altares, durante los ritos religiosos) y lleno de referencias simbólicas (sus ramas son el símbolo de la paz, de la abundancia y de la sabiduría, "cultiva, pues, labrador, el olivo que es grato a la paz", dice Virgilio en sus Geórgicas). Y también, sobre todo, un árbol que ha proporcionado multitud de productos útiles: alimentos, combustible, medicinas, jabón, cosméticos.



    Originario según parece del Oriente Próximo (se citan a Palestina o Siria como su cuna) logró una rápida expansión durante el periodo clásico, pasando a través de Egipto a Grecia y a la península italiana. Fenicios o griegos fueron los introductores del olivo en Andalucía y en el siglo I el poeta Marcial ya podía calificar a la Bética como una región olivarera ("Betis olivifera").

    http://www.juntadeandalucia.es/medioambiente/site/web/menuitem.a5664a214f73c3df81d8899661525ea0/?vgnextoid=b5f4b44325234010VgnVCM1000000624e50aRCRD&vgnextchannel=364cfe1a2c9c6010VgnVCM1000000624e50aRCRD&lr=lang_es


    EN ESTE ENLACE ENCONTRAMOS EL OLIVAR.

    BUSCAR,OLIVAR DE VALDOMORO
    [PPT] El olivar no es un simple cultivo, legado del bosque mediterráneo ...

    DECIR QUE NUESTRA DEHESA ,no esta desprotegida por esto,ya que solo hay sembrada una parte de encinas y alcornoques,y que no se pretende quitarlos,sino sembrar mas y dedicar otra parte al cultivo por ejemplo del olivo tradicional y ecologico y no al convencional productivo, alcanzado asi un ecosistema mediterraneo donde recrear nueva flora y fauna silvetre y que ahora en esta finca esta casi perdida.Otra parte importante se pudiera dedicar a la siembra para la ganaderia.

    La dehesa es un ecosistema único, típico de extensas zonas de la península Ibérica, en el que la acción humana ha modificado el bosque mediterráneo llegando a un equilibrio ideal para la explotación de recursos: madera, ganadería, etc. Además es un magnífico lugar de reposo y alimentación de las aves migratorias.

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  27. Hace varios años se convocó un concurso de ideas para el aprovechamiento de la dehesa de los Machos. Dicho esto creo que de dehesa queda poco y es monte bajo y eucalipto lo que predomina. Por otra parte, esos terrenos son poco aptos para la agricultura en varios sentidos. Quizas tu Manolo,como ingeniero de montes, podrías proponer algún uso.

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  28. SI a mi no me creeis,haber si con esto se enterais mejor.

    CONSEJERIA DE MEDIO AMBIENTE
    JUNTA DE ANDALUCIA


    La dehesa

    Una gran parte del bosque mediterráneo se ha modificado por el hombre para dar lugar a la dehesa, un tipo de organización del monte donde se integran los aprovechamientos agrícolas, ganaderos y forestales. Se considera unánimemente que la dehesa es un ejemplo modélico de equilibrio entre la extracción de productos y recursos útiles muy variados y el mantenimiento de valores ambientales y de madurez ecológica de los ecosistemas intervenidos.



    La dehesa tradicional de los años cincuenta, mantenida gracias a los bajos salarios, se vio afectada con la subida de los jornales experimentada durante los años sesenta, rompiendo la estructura productiva que estaba basada en un uso intensivo de la fuerza de trabajo. Las nuevas orientaciones productivas no se hicieron sustituyendo las formas de producción tradicionales, basadas en un buen aprovechamiento de los recursos naturales, sino transformando las dehesas en nuevos sistemas productivos agrícolas o forestales. La intensificación y extensión de las tierras de labor y la plantación de especies forestales de crecimiento rápido supuso un retroceso en la buena gestión del suelo con pérdida de la fertilidad natural.



    Los terrenos de majadeo, que son los más productivos, fueron cultivados arrebatando así una parte importante de la producción forrajera, lo que significó un fuerte aumento del consumo de piensos sustitutivos de los recursos pascícolas y de montanera y, por lo tanto, una crisis productiva.



    La dehesa es, en definitiva, el medio forestal más representativo cultural y superficialmente de la región. Un medio que, como se ha dicho repetidamente, representa el más inteligente equilibrio posible en la intervención del hombre sobre la naturaleza. En condiciones óptimas de explotación es capaz de aportar una gran variedad de recursos útiles a la sociedad, manteniendo una estabilidad ecológica no muy lejana del bosque climácico originario.



    Los tiempos más recientes han visto como gran parte de los recursos tradicionales de la dehesa han entrado en crisis: epidemias ganaderas, sustitución de sus producciones por nuevos productos industriales, pérdidas de mercado, etc. La elección de sistemas de explotación alternativos y no siempre deseables (repoblaciones, uso cinegético exclusivo, etc.), o simplemente el abandono, están amenazando su supervivencia.



    Esta decadencia, sin embargo, no es inevitable; la dehesa no ha sido nunca un sistema agrario inmóvil y ahora también puede favorecerse de la introducción de mejoras tecnológicas en muchos de sus aprovechamientos (pastos, razas ganaderas, corcho, apicultura, etc.). Una nueva dehesa, como han insinuado algunos autores, más productiva aún que la tradicional pero donde siguen en equilibrio estable las funciones de explotación de los recursos y su conservación.


    http://www.juntadeandalucia.es/medioambiente/site/web/menuitem.a5664a214f73c3df81d8899661525ea0/?vgnextoid=17d4b44325234010VgnVCM1000000624e50aRCRD&vgnextchannel=364cfe1a2c9c6010VgnVCM1000000624e50aRCRD&lr=lang_es

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  29. Mucho listillo veo por aqui. Si se cultivan hoy hasta desiertos como los de Arabia, Libia ó incluso pedregales secos y áridos como los de Israel. ¿Por qué
    la Dehesa de los Machos no? Por cierto, el olivo es originario de la Península, según estudios realizados en Atapuerca, hay polen fósil de olivo de hace más de un millón y medio de años.
    Lo cierto es que en la dehesa no se puede cultivar una superficie muy extensa ya que esos montes están destinados a otros fines que no son el cultivo intensivo ni el extensivo.

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  30. El concurso de ideas fue una de las prioridades de la JUNTA ADMINISTRADORA,pero despues de tantos años parece ser que el que ha ganado el concurso de ideas es el AYUNTAMIENTO ya que quiere realizar un recinto ferial en esos terrenos, de forma ilegal claro como se demostrara mas adelante.

    En ese concurso de ideas,se hace referencia al cultivo del olivar que en aquellos entonces estaba bastante subvencionado y que hemos perdido gracias a estos gestores que lejos de cultivar la tierra y dar trabajo en nuestro municipio pertende grandes obras para gastar cerca de 4 millones de euros con cargos publicos y sin pensar todo lo que se podia hacer con esos dineros y a cuantas familias se hubieran dado de comer con los empleos.

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